«Δεν είμαστε αναρμόδιοι, αλλά δεν μας δίνουν τα μέσα»

Ακούστε ολόκληρη τη συνέντευξη.
Ο Δήμαρχος Σάμης Παναγής Δρακουλόγκωνας για νερό, δίκτυα και το συνέδριο της ΚΕΔΚΕ.
- Σάμη: 20 μέρες χωρίς νερό, σπασμένο δίκτυο και μια μελέτη που «έρχεται μέχρι το τέλος του μήνα»
- Δρακουλόγκωνας: «Θέλουν από την αυτοδιοίκηση απλούς εργάτες καθαριότητας»
- Νερό, Μύρτος, λιμάνι και ΚΕΔΕ: τα τέσσερα μέτωπα του Δημάρχου Σάμης στον αέρα του Ionian Galaxy
Ερ.: Κύριε Δήμαρχε, η Σάμη έμεινε 20 ημέρες χωρίς νερό μετά τη βλάβη στον πίνακα και την αντλία. Οι υδροφόρες που έριχναν νερό στις δεξαμενές, σύμφωνα με καταγγελίες, ανέμιξαν τη λάσπη και έβγαζαν χώμα στις βρύσες. Τι συνέβη τελικά;
Απ.: Η βλάβη αποκαταστάθηκε. Ο οικισμός της Σάμης δεν είχε πρόβλημα υδροδότησης αυτές τις μέρες. Ένα μικρό πρόβλημα υπήρξε στα ρεζερβάτα, στον Καραβόμυλο και στα Πουλάτα. Αυτό που λέτε για τη λάσπη εμφανίστηκε μόνο μία μέρα, μόνο στον Καραβόμυλο και μόνο σε ένα κομμάτι του δικτύου του. Η φράση ότι υπήρχε χώμα στο νερό σε όλο το δίκτυο της δημοτικής ενότητας Σάμης δεν είναι ακριβής — είναι υπερβολή. Υπήρξε ένα πρόβλημα μία μέρα, σε ένα κομμάτι ενός χωριού. Δεν λέω ότι δεν υπήρξε δίκιο στους πολίτες που διαμαρτυρήθηκαν· υπήρξε 100% δίκιο, αλλά σε αυτή την έκταση.
Ερ.: Το δίκτυο όμως είναι παλιό. Πότε θα αντικατασταθεί;
Απ.: Το δίκτυο είναι παλιό, δεν είναι μία εντοπισμένη βλάβη σε ένα σημείο. Μέσα στις επόμενες ημέρες, πριν τη λήξη του τρέχοντος μήνα, ο Δήμος Σάμης θα παραλάβει τη μελέτη για την αντικατάσταση του δικτύου ύδρευσης των οικισμών της τοπικής κοινότητας Σάμης, του Καραβόμυλου, των Πουλάτων και των Αγίων Πάντων. Ήταν δύσκολη μελέτη, αλλά ολοκληρώνεται. Από εκεί και πέρα τρέχουμε τις αδειοδοτήσεις — δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολες, γιατί μιλάμε για την κατάσταση του δικτύου — και άμεσα θα προσπαθήσουμε να εξασφαλίσουμε χρηματοδότηση. Χρήματα υπάρχουν. Η πρόσκληση ύδρευσης της Περιφέρειας, όπου μπήκαμε πρώτοι, έχει κλείσει· δεν ξέρω αν θα ξαναβγεί. Υπάρχουν όμως τα τομεακά των Υπουργείων, και έχουμε και γνώση και εμπειρία. Θέλει πίεση, τρέξιμο, συντονισμό.
Ερ.: Για τη βλάβη ακούστηκε από έμπειρους τεχνικούς ότι δεν είχαν τοποθετηθεί σωστά αντικεραυνικά συστήματα — αυτά που θα προστάτευαν και τον πίνακα και την αντλία. Γιατί δεν πιέζετε τη ΔΕΥΑ;
Απ.: Ζήτησα να γίνει η αντικεραυνική μελέτη από τη ΔΕΥΑ και είπα ότι ο Δήμος θα συνδράμει όπου χρειάζεται. Τα τελευταία χρόνια έχουμε πολύ καλή συνεργασία με τη ΔΕΥΑ και πολλά από όσα ζητήσαμε — όχι όλα — τα έκαναν στο μέτρο του δυνατού· η ΔΕΥΑ δεν είναι μια υποστελεχωμένη εταιρεία μόνο σε προσωπικό, έχει και άλλα θέματα. Η άποψη που ακούσατε είναι μία άποψη. Κατά μία άλλη άποψη υπήρχε αντικεραυνικό σύστημα, πλην όμως όχι αυτό που έπρεπε. Από εδώ και πέρα πρέπει να μπει κάτι καλύτερο — αυτό είπα και εγώ. Πράγματι πήγαν 100.000 στο έργο. Δεν δηλώνω αναρμόδιος· προφανώς αυτό πρέπει να το οδηγήσει η ΔΕΥΑ.
Ερ.: Πάντως για την ενημέρωση του κοινού, ο πρόεδρος της ΔΕΥΑ δεν βγήκε να εξηγήσει, και βγήκε μια ανακοίνωση την τελευταία μέρα.
Απ.: Είναι αλήθεια ότι υπήρξε και δεύτερη ατυχία: μέσα σε αυτές τις μέρες ένας κεραυνός έκαψε τον πίνακα της αφαλάτωσης πάνω στην κολώνα της ΔΕΗ — πάνω από το μεγαλύτερο μέρος του νερού, που το είχε μεταφέρει ο Δήμος από την αφαλάτωση που έβαλε φέτος το καλοκαίρι. Οι άνθρωποι της ΔΕΗ ήρθαν αμέσως και αποκαταστάθηκε μέσα σε λίγες ώρες. Για κάποιες ώρες έμεινε και η αφαλάτωση εκτός.
Ερ.: Ο κ. Καβαλιαράτος λέει σε ανακοίνωσή του ότι παντού είστε απών, και η δημοτική αρχή ότι είναι παντού αναρμόδια. Τι απαντάτε;
Απ.: Πόσες φορές έχουμε μιλήσει; Σας έχω πει ποτέ ότι είμαστε αναρμόδιοι; Σας λέω ότι είναι δουλειά άλλου, αλλά και εμείς ως Δήμος έχουμε το καθήκον, ακόμη και όταν πρόκειται για αναρμοδιότητα άλλου, να παρευρίσκουμε και να παρεμβαίνουμε. Ανακοινώσεις δεν σχολιάζω — ούτε του ενός ούτε του άλλου. Ουδέποτε είπα ότι είμαι αναρμόδιος για κάτι. Υπάρχει εντελώς διαφορετική αντίληψη των πραγμάτων: δεν επιλέγουμε να βγάζουμε φωτογραφίες με κάθε ευκαιρία και δελτία τύπου για κάθε δουλειά που πηγαίνουμε να κάνουμε. Άλλο είναι το πράττειν και άλλο το φαίνεσθαι.
Ερ.: Στο συνέδριο της ΚΕΔΕ στην Καλαμάτα, ο κ. Μητσοτάκης είπε ότι οι δήμαρχοι κάνουν δρόμους και πλατείες και όχι σχολεία — και δεν δόθηκαν τα χρήματα που δικαιούστε γι’ αυτές τις αρμοδιότητες που σας έχουν φορτώσει.
Απ.: Πάντα από τα συνέδρια κάτι θετικό βγαίνει· ο τόπος και ο κάθε δήμαρχος έχουν να κερδίσουν. Η εικόνα όμως που είδαμε ήταν άσχημη, πολύ άσχημη, απαράδεκτη — η ίδια εικόνα που είχε δημιουργηθεί και στην Αλεξανδρούπολη, εδώ πιο έντονη. Εμείς προσωπικά αποχωρήσαμε εκείνο το απόγευμα· δεν ήθελα ούτε να βλέπω ούτε να ακούω. Δεν είναι εικόνα που αντανακλά όλους τους δημάρχους της Ελλάδας, που είναι εκατοντάδες. Και στο πολιτικό ζήτημα: αντιλαμβανόμαστε οι περισσότεροι αυτοδιοικητικοί ότι το κεντρικό κράτος και η κυβέρνηση θέλουν από την αυτοδιοίκηση απλούς εργάτες καθαριότητας και απλούς «αυτοφωράκηδες» — και, θέλοντας και μη, μας ωθούν να γίνουμε το μακρύ χέρι της κυβέρνησης. Πρέπει να υπάρξει εντελώς διαφορετική αντιμετώπιση: η αυτοδιοίκηση είναι ο θεμελιώδης λίθος της δημοκρατίας, πρέπει να της δίνεται η δυνατότητα να πράττει, να δίνεται προσωπικό, χρηματοδότηση, και κυρίως να μπορούν οι τεχνικές υπηρεσίες να ενεργούν γρήγορα. Όταν μια πρόσκληση είναι ανοιχτή τρεις-τέσσερις μήνες και ο δήμος πρέπει να έχει τρεις-τέσσερις εγκρίσεις από φορείς που απαντούν μετά από μήνες ή ένα χρόνο, δεν μπορεί να λειτουργήσει ούτε η αυτοδιοίκηση ούτε τα έργα. Μακάρι να κάνουμε λάθος.
Ερ.: Καθυστερείτε και εσείς στους φακέλους λόγω έλλειψης προσωπικού, ή όλη αυτή η γραφειοκρατία και η αγκύλωση φταίει;
Απ.: Τρία πράγματα. Πρώτον, η υποστελεχωμένη δημοτική αρχή — ειδικά εμείς σε μικρό δήμο δεν μπορούμε να ανταποκριθούμε άμεσα στις προσκλήσεις της Περιφέρειας. Δεύτερον, η εμπλοκή φορέων και υπηρεσιών του δημοσίου που πρέπει να γνωμοδοτήσουν — για παράδειγμα επί των μελετών που υποβάλλει ο δήμος στην Περιφέρεια — και αργούν χαρακτηριστικά, απίστευτα. Τρίτον, στην πρόσκληση για την πλατεία του Καραβόμυλου, κ.λπ. Σε αυτά τα δυόμισι χρόνια κάναμε τιτάνια προσπάθεια: τον Αύγουστο παραδώσαμε ηλεκτρονικά δέκα μελέτες σε συνάντηση με τον Περιφερειάρχη, τη Διαχειριστική Αρχή και τη Διεύθυνση Προγραμματισμού. Υποβάλαμε πρόταση για την ύδρευση, πρόταση στην περιφερειακή πρόσκληση, πρόταση για την ενεργειακή αναβάθμιση, τεχνικό δελτίο για τέσσερα σχολεία, τεχνικό δελτίο για προμήθεια αντιπλημμυρικού εξοπλισμού και οχημάτων. Παραδώσαμε μελέτες και για το λιμάνι.
Ερ.: Για το λιμάνι — υπάρχει ολοκληρωμένη μελέτη;
Απ.: Δεν υπάρχει καμία ολοκληρωμένη μελέτη για το λιμάνι, και δεν υπάρχει καμία πρόσκληση για λιμενικά έργα αυτή τη στιγμή. Εμείς ολοκληρώνουμε τώρα, με τιτάνια προσπάθεια, τη μελέτη για το λιμάνι της Αγίας Αθηνίας. Χρειάστηκε η έγκριση του Κεντρικού Συμβουλίου Νεωτέρων Μνημείων — του ΚΑΣ των Νεωτέρων Μνημείων — που συνεδρίασε στην Αθήνα, με αρνητική εισήγηση της υπηρεσίας του Συμβουλίου, που έλεγε ότι δεν προστατεύεται ένα αρχαιολογικό μνημείο νεωτέρων χρόνων που υπάρχει στο σημείο. Με μία ψήφο διαφορά, μετά από πολύ καλή συζήτηση, εγκρίθηκε η μελέτη. Ακολούθως υπήρξε αντίστοιχη σύσκεψη με ψηφοφορία στην αρμόδια επιτροπή του Υπουργείου Ναυτιλιακής Πολιτικής, και εκεί με πιο ευρεία πλειοψηφία εγκρίθηκε. Τα δημοσιεύματα που κυκλοφόρησαν ήταν ντροπή.
Ερ.: Πάμε στο θέμα του Μύρτου. Υπήρξε φαινόμενο παράνομης δραστηριότητας, με εικόνες που δεν τιμούν την τοπική αυτοδιοίκηση, και ο Δήμος πλήρωσε πρόστιμο ενάμισι εκατομμύριο. Ποια είναι η θέση σας;
Απ.: Υπήρξε το φαινόμενο, όχι σε τόσο μεγάλη έκταση όσο περιγράφηκε. Ο Δήμος Σάμης αναφέρεται σε αυτά τα ζητήματα και έγινε προσπάθεια να προληφθεί το φαινόμενο. Δεν είναι όμως αρμοδιότητα του Δήμου — οι διοικητικοί μηχανισμοί που συλλαμβάνουν τους παραβάτες είναι η αστυνομία και το λιμενικό, όχι οι δήμοι. Και αυτό δεν είναι δήλωση αναρμοδιότητας, να μην κατηγορηθούμε και γι’ αυτό. Δεύτερον: ενοχληθήκαμε κάποιοι από τον τρόπο που έλαβε δημοσιότητα το ζήτημα, με αναφορές σε συγκεκριμένες καταγωγές και στο χρώμα του δέρματος ανθρώπων. Το ζήτημα δεν έχει να κάνει με το χρώμα ή την καταγωγή — αν είναι από την Ανατολική Ασία ή τη Βόρεια Ευρώπη. Αυτό που πράττει κάποιος, αν είναι παράνομο, πρέπει να διωχθεί· αν είναι Σουηδός ή Πακιστανός δεν παίζει κανέναν ρόλο, αν είναι λευκός ή μαυριδερός επίσης. Καταλαβαίνω ότι δεν ήταν ωραία εικόνα.
Ερ.: Και του χρόνου; Καντίνα, ξαπλώστρες, ομπρέλες — τι θα κάνετε για να είναι ο Μύρτος έτοιμος;
Απ.: Υπήρχαν υψηλές ξαπλώστρες; Ομπρέλες, ναι· ξαπλώστρες δεν υπήρχαν. Θα κάνουμε τις ενέργειες που πρέπει για το συγκεκριμένο σημείο. Δεν είναι όμως απλό: το σημείο δεν είναι ούτε δημοτικό ούτε ιδιωτικό, είναι το μοναδικό μέρος όπου, σύμφωνα με το προεδρικό διάταγμα, πρέπει να λειτουργήσεις καλύτερα. Είναι μια ιδέα σωστή η μεταφορά προσωπικού για να πάνε κάτω τα απαραίτητα, όπως έγινε με τους Λοδαβούς, αλλά όταν μιλάμε για δήμους, το να προσλάβει ο δήμος σερβιτόρο δεν στέκει. Ο δήμος δεν μπορεί να πληρώνει περισσότερο από 850 ευρώ τον μήνα· με 850 ευρώ δεν έρχεται κάποιος, πάει και γίνεται σερβιτόρος και παίρνει χιλιάδες. Αν δεις μόνο ένα κομμάτι, το λες έτσι· αν δεις όλη την πληροφορία, δεν είναι τόσο απλό.
Ερ.: Κλείνοντας — ο Μύρτος είναι κόσμημα και η Δρογαρατη -Μελισσάνη το ίδιο.
Απ.: Και γι’ αυτό τα συζητάμε, για να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα. Είναι κάποιες γραφειοκρατικές αγκυλώσεις που δημιουργούν τα προβλήματα: να βάλεις σωσίβια, να προστατεύεις τον κόσμο, να υπάρχει κάτω μια καντίνα στον Μύρτο — δεν είναι σπουδαία πράγματα. Για τα σχολεία έχουμε κάνει προσπάθεια, έχουμε ολοκληρώσει αρκετές μελέτες και ολοκληρώνουμε τις υπόλοιπες. Και στα αρχαιολογικά: χθες υπογράφηκε η σύμβαση με τον μελετητή για τη μελέτη του κρηναίου υποδομήματος της Σάμης — έργο της αρχαιολογίας, που είχε «κολλήσει» και ανέλαβε ο Δήμος τη σύμβαση της μελέτης. Κάνουμε ό,τι πρέπει και ό,τι μπορούμε. Στο συνέδριο ο κ. Μητσοτάκης είπε «κάντε σχολεία» — αυτή είναι η απάντησή μου. Είναι λεφτά που τα δίνει ο λαός, πρέπει να είναι ανταποδοτικά και να γυρίζουν στον τόπο, και να μπορεί ο δήμαρχος να κάνει αυτά που πρέπει στον τόπο του.



