Πλημμύρες στο Αργοστόλι: «Έχουν περάσει πέντε δήμαρχοι και δεν έχει γίνει τίποτα»

Ο δημοτικός σύμβουλος και μηχανικός Δημήτρης Κεκάτος μίλησε στο «Βήμα του Πολίτη» για τα αντιπλημμυρικά έργα, τις καθυστερήσεις του Λιμενικού Ταμείου και τα «πρόχειρα» μέτρα που λείπουν από την παραλία.
Με τον χειμώνα προ των πυλών και τα ακραία καιρικά φαινόμενα να γίνονται ολοένα πιο έντονα, το ζήτημα της αντιπλημμυρικής προστασίας του Αργοστολίου επανέρχεται στο προσκήνιο. Καλεσμένος στην εκπομπή «Το Βήμα του Πολίτη» στον Ionian Galaxy 90.8, ο δημοτικός σύμβουλος και μηχανικός Δημήτρης Κεκάτος περιέγραψε μια εικόνα γνωστή εδώ και χρόνια: ένα πρόβλημα που όλοι αναγνωρίζουν, αλλά κανείς δεν έχει λύσει.
«Υπάρχει μελέτη και χρηματοδότηση 80.000 ευρώ — και δεν έχει ολοκληρωθεί»
Ο κ. Κεκάτος είχε καταθέσει ερώτηση στη Λογοδοσία και στο Δημοτικό Συμβούλιο, ζητώντας απαντήσεις σε δύο βασικά ερωτήματα: αν υπάρχει μελέτη για το μεγάλο έργο που απαιτείται στην παραλία, και τι μέτρα προστασίας έχουν προβλεφθεί για τους πολίτες μέχρι να γίνει το έργο.
Η απάντηση του δημάρχου Αργοστολίου, όπως τη μετέφερε, ήταν πως υπάρχει έτοιμη μελέτη και χρηματοδότηση ύψους 80.000 ευρώ από το Λιμενικό Ταμείο — ένα έργο μικρής κλίμακας, που όμως παραμένει ημιτελές.
«Από τη στιγμή που υπάρχει το χρήμα, γιατί δεν έχει ολοκληρωθεί από το Λιμενικό Ταμείο;» ανέφερε χαρακτηριστικά, σημειώνοντας πως σύμφωνα με τη δημοτική αρχή χρειάστηκε να διαπιστωθεί κατά πόσο συμβάλλει η ένταση της βροχής στο φαινόμενο.
Το «αγκάλιασμα» της θάλασσας και τα λάθη του παρελθόντος
Σύμφωνα με τον αντιδήμαρχο Τεχνικών Έργων Διονύση Μινέτο, μεγάλο μέρος του προβλήματος οφείλεται στο φαινόμενο όπου η θάλασσα «αγκαλιάζει» την παραλία, με αποτέλεσμα τα βρόχινα νερά να μην μπορούν να απομακρυνθούν — δύο φορές τον χρόνο.
«Και έργο διευθετημένο να κάνεις, δεν θα αντιμετωπίσεις αυτό το πρόβλημα» — αυτή είναι η θέση που διατυπώνεται από την πλευρά της δημοτικής αρχής, σύμφωνα με τον κ. Κεκάτο.
Ο δημοτικός σύμβουλος υπενθύμισε πως η σχετική επιστημονική μελέτη υπάρχει εδώ και είκοσι χρόνια, αλλά δεν δόθηκε σημασία. Όπως είπε, «το ξέραμε, αλλά δεν έδωσαν σημασία».
Πρόχειρα μέτρα που λείπουν
Ο κ. Κεκάτος εστίασε στις απλές, άμεσες παρεμβάσεις που δεν έχουν γίνει:
- Δεν έχουν τοποθετηθεί μεμβράνες – τάπες στις επιστροφές, ώστε να κλείνουν και να εμποδίζουν το νερό να μπαίνει στους δρόμους όταν σηκώνεται η θάλασσα.
- Δεν υπάρχει σύστημα ενημέρωσης των πολιτών, ώστε να αποφεύγουν την παραλία και να μη μετακινούν τα αυτοκίνητά τους σε περιόδους έντονων φαινομένων.
- Δεν έχουν προβλεφθεί κατευθύνσεις για τους επαγγελματίες της παραλίας, παρόλο που πέρυσι καταγράφηκε στάσιμο νερό ύψους 15–20 εκατοστών έξω από συγκεκριμένα καταστήματα.
«Πρέπει να λειτουργεί η πόλη»
Όπως τόνισε, η παραλία του Αργοστολίου δεν αφορά μόνο την πόλη αλλά και τα χωριά: μια μη προσβάσιμη παραλία επηρεάζει όσους έρχονται από την ενδοχώρα.
«Δεν μπορείς να αποδεχτείς ότι όταν κάνει μεγάλη βροχή η παραλία απονεκρώνεται. Δεν μπορείς να το αποδεχτείς πως είναι μια σύγχρονη πόλη.»
Η επόμενη γενιά και το βάρος των αποφάσεων
Αναφερόμενος στο ιστορικό της περιοχής, θυμήθηκε την εποχή που η παραλία έφτανε μέχρι την Καθολική Εκκλησία και το Τζανετάτο, πριν «μπαζωθεί» με τα υλικά από τα σπίτια που έπεσαν.
«Αν την είχαν υψώσει δύο μέτρα ακόμη, δεν θα είχαμε ποτέ τέτοια προβλήματα. Τα λάθη τα πληρώνουν οι επόμενες γενιές.»
«Αυτό που θα κάνουμε σήμερα, στις επόμενες γενιές να τους το δώσουμε με λύση — όχι να έχουν το πρόβλημα που έχουμε εμείς σήμερα.»
Περατάτα, καμένες εκτάσεις και ο δρόμος Αργοστολίου
Ο κ. Κεκάτος έθεσε και το ζήτημα των σωλήνων στα Περατάτα, που δεν έχουν εγκατασταθεί, καθώς και της προστασίας των καμένων περιοχών, ώστε τα φερτά υλικά να μην κατεβαίνουν στα χωριά και στους δρόμους. Όπως σημείωσε, πρόκειται για πολλά σημεία και όχι μόνο για το Αργοστόλι, ενώ χρειάζεται και η συνδρομή του κεντρικού κράτους.
Σε ό,τι αφορά τον δρόμο Αργοστολίου, υποστήριξε πως οι παρεμβάσεις μέσα στα χωριά — στα επικίνδυνα σημεία — είναι εξίσου κρίσιμες με το ίδιο το οδικό έργο: «Τι να το κάνω τον δρόμο, αν στο χωριό πέφτω πάνω στις μάντρες ή χρειάζεται να κόψω ταχύτητα για να μη σκοτώσω κάποιον;»
Γήπεδο Κουρκουμελάτων: «Βρέθηκε εργολάβος, αλλά πότε θα τελειώσει;»
Για το γήπεδο των Κουρκουμελάτων, ο κ. Κεκάτος ανέφερε πως ο πρώτος εργολάβος εγκατέλειψε το έργο — επιλέγοντας να συνεχίσει εργασίες στην Κρήτη — και πως ο ίδιος εργολάβος επέστρεψε και συνεχίζει.
«Υπάρχει μεγάλη ανάπτυξη στα δημόσια έργα και οι εταιρείες είναι λίγες. Έχουν τη δυνατότητα να επιλέγουν σε ποια έργα θα συμμετέχουν. Εμάς μάς θεώρησαν έργο δεύτερης διαλογής και το παράτησαν.»
Ο ίδιος προανήγγειλε νέα ερώτηση τον Απρίλιο του 2026 για το χρονοδιάγραμμα ολοκλήρωσης, καθώς «οι κάτοικοι είναι τελειωμένοι, θέλουν να τελειώσει το έργο».
Αρχαιολογικό Μουσείο Αργοστολίου: εντάχθηκε ξανά με 9,24 εκατ. ευρώ
Θετική εξέλιξη χαρακτήρισε ο κ. Κεκάτος την υπογραφή από τον περιφερειάρχη της ένταξης της ανακατασκευής του Αρχαιολογικού Μουσείου Αργοστολίου, με προϋπολογισμό 9,24 εκατομμύρια ευρώ από χρηματοδότηση της Περιφέρειας.
«Ήταν ντροπή να σταματήσει το έργο και να βλέπουμε ένα κουφάρι, όπως βλέπουμε αυτή τη στιγμή.»
Σύμφωνα με τον ίδιο, το έργο είχε απενταχθεί επειδή δεν τηρήθηκε το χρονοδιάγραμμα του ΕΣΠΑ, με αποτέλεσμα να «παγώσει» η χρηματοδότηση.
Μουσείο του Σκλάβου: «Δεν θα προλάβουμε τα εγκαίνια»
Για το Μουσείο του Σκλάβου, ο κ. Κεκάτος δήλωσε πως το έργο κινείται με αργούς ρυθμούς και πως δεν αναμένει να ολοκληρωθεί στη διάρκεια της θητείας της παρούσας δημοτικής αρχής, παρά τη δέσμευση του δημάρχου για εγκαίνια φέτος. Παράλληλα, εξέφρασε την ανησυχία του για τις τομές σε στατικά σημεία του κτηρίου.
«Είμαστε πολύ πίσω σαν έργο»
«Από ταξίματα για να μαζέψουμε ψηφουλακια τα ξέρουμε. Πρέπει να ξυπνήσει ο λαός να δώσει το μήνυμά του — αλλιώς θα είμαστε μία από τα ίδια και θα συζητάμε ξανά τα ίδια.»
Ακούστε ολόκληρη τη συνέντευξη.
«Δεν έχει γίνει τίποτα απολύτως» — Ο Δημήτρης Κεκάτος για τα αντιπλημμυρικά, το Λιμενικό Ταμείο και τα μεγάλα έργα του Αργοστολίου
Συνέντευξη στον Σάκη Βούτο, «Το Βήμα του Πολίτη», Ionian Galaxy 90.8
Καλεσμένος στην εκπομπή «Το Βήμα του Πολίτη» ήταν ο δημοτικός σύμβουλος Αργοστολίου και μηχανικός Δημήτρης Κεκάτος. Η κουβέντα ξεκίνησε από την ερώτησή του στη Λογοδοσία και στο Δημοτικό Συμβούλιο για τα αντιπλημμυρικά έργα στην παραλία του Αργοστολίου, και κατέληξε στα Παρατάτα, τις καμένες εκτάσεις, τον δρόμο του Αργοστολίου, το γήπεδο Κουρκουμελάτων, το Αρχαιολογικό Μουσείο και το Μουσείο του Σκλάβου.
— Κύριε Κεκάτε, είχατε κάνει ερώτηση στη Λογοδοσία και στο Δημοτικό Συμβούλιο για τα αντιπλημμυρικά. Μπαίνουμε πλέον στον χειμώνα — είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε αυτά τα φαινόμενα;
— Είμαστε έτοιμοι αυτή τη στιγμή να αντιμετωπίσουμε αυτά τα ακραία φαινόμενα, τα οποία δυστυχώς είναι πολύ πιο έντονα από παλαιότερα και δημιουργούν πολλά προβλήματα και απώλειες — και ανθρώπων, όπως έχουμε δει σε άλλα μέρη της Ελλάδας. Εμείς εδώ έχουμε ετοιμαστεί. Η ερώτησή μου στο Δημοτικό Συμβούλιο αφορούσε κάτι πολύ συγκεκριμένο: τις πλημμύρες στην παραλία της πόλης του Αργοστολίου, αλλά και πολλά άλλα σημεία.
— Όπως ποια;
— Στα Παρατάτα πρέπει να εγκατασταθούν οι σωλήνες, που είχε πλημμυρίσει η περιοχή και δεν τους έχουμε εγκαταστήσει. Και σε πολλά άλλα σημεία του Δήμου που έχουν πιάσει φωτιά, όπου πρέπει να βάλουμε προστασία για να μην κατέβουν τα φερτά υλικά και καλύψουν χωριά και δρόμους. Δεν είναι μόνο το Αργοστόλι.
— Είστε μηχανικός, άρα μιλάτε και από τεχνική σκοπιά. Πάντα η λογική μου, όταν καταθέτω μια ερώτηση, είναι να προλάβουμε θέματα — γιατί αυτό είναι χρόνιο πρόβλημα και δεν το έχουμε λύσει ποτέ. Έχουν περάσει τέσσερις-πέντε δήμαρχοι και το ίδιο πρόβλημα συζητάμε.
— Σωστά. Είναι ένα πρόβλημα το οποίο το γνωρίζουμε.
— Να πούμε και κάτι προσωπικό. Θυμάμαι τον εαυτό μου: επειδή ήξερα ότι το έργο στην παραλία ήταν τελειωμένο, απέφευγα να περάσω από εκεί και πήγαινα γύρω. Με τη λογική ότι το φαινόμενο θα ξανάρθει και σίγουρα θα έχουμε έντονη βροχή τον χειμώνα, έκανα την ερώτηση για να δούμε τι εξέλιξη έχουμε, τι έχει κάνει ο Δήμος. Πήρατε απάντηση;
— Είχα διάφορες ερωτήσεις, αλλά υπάρχουν δύο βασικά ζητήματα. Το ένα: αν έχει γίνει κάποια μελέτη για το μεγάλο έργο που πρέπει να γίνει στην παραλία, ώστε να αντιμετωπίσει καλύτερα το φαινόμενο — μιλάμε για ένα μεγάλο έργο, ίσως δεκάδων χιλιάδων ευρώ. Και το δεύτερο: εφόσον δεν έχουμε προλάβει, γιατί είμαστε σίγουροι ότι δεν θα γίνει κάποιο μεγάλο τεχνικό έργο, αν έχουμε προβλέψει μέτρα προστασίας του πολίτη. Δηλαδή, στην περίπτωση που έρθει η πλημμύρα, τι κάνουμε πρακτικά στην πόλη;
— Αυτό το έργο μπορεί να αρχίσει να υλοποιείται, γιατί υπάρχει μελέτη και χρηματοδότηση; Ή θα κάνουμε μελέτη και θα ψάχνουμε χρηματοδότηση; Γιατί αν δεν έχει γίνει τίποτα από τα δύο, ξέρουμε πώς δουλεύει το σύστημα: υπάρχει μελέτη και ψάχνουμε χρηματοδότηση, ή στα λόγια παραμένουμε;
— Όχι. Επειδή είναι μια καλή ερώτηση και βρισκόμαστε σε αυτή τη φάση, μας απάντησε ο δήμαρχος Αργοστολίου ότι υπάρχει μια μελέτη έτοιμη και ένα έργο με χρηματοδότηση από το Λιμενικό Ταμείο, της τάξης των 80 χιλιάδων ευρώ. Δεν είναι έργο ευρείας κλίμακας, αλλά θα μπορούσε να αξιοποιήσει καλύτερα αυτές τις «πληγές» — μιλάμε δηλαδή για ένα μικρό έργο, το οποίο όμως δεν έχει ολοκληρωθεί από το Λιμενικό Ταμείο.
— Γιατί δεν έχει ολοκληρωθεί, από τη στιγμή που υπάρχει το χρήμα;
— Σύμφωνα πάλι με τον δήμαρχο, επειδή ήταν πολύ πρόσφατο το φαινόμενο πέρυσι, ήθελε να δει κατά πόσο συμβάλλει η ένταση της βροχής σε αυτές τις πλημμύρες, σε σχέση με το φαινόμενο όπου ουσιαστικά έχουμε το «αγκάλιασμα» της θάλασσας. Και ο ίδιος ο αντιδήμαρχος Τεχνικών Έργων, ο Διονύσης Μινέτος, λέει ότι μεγάλο ποσοστό του προβλήματος οφείλεται σε αυτό το φαινόμενο — που το αντιμετωπίζουμε δύο φορές τον χρόνο. Θεωρούν δηλαδή από τη δημοτική αρχή ότι, και έργο διευθετημένο να κάνεις, δεν θα αντιμετωπίσεις το πρόβλημα της πλημμύρας.
— Άρα τι μέτρα θα πάρουμε; Όταν φτιάξαμε την παραλία, δεν μπορούσαμε να βάλουμε μεγαλύτερο ύψος, ώστε να μην μπαίνουν τα νερά μέσα; Ή να κάνουμε κάποια άλλα έργα; Τα έχουμε προβλέψει αυτά; Γιατί αν προβλέψουμε για το σήμερα και το αύριο, με τα χειρότερα που έρχονται, δεν θα μπορέσουμε να κάνουμε τίποτα. Βλέπετε τι γίνεται στην Ιταλία και στη Βενετία με τις πλημμύρες.
— Υπάρχει επιστημονική μελέτη, την οποία την έκαναν εδώ και είκοσι χρόνια. Άρα το ξέραμε, αλλά δεν έδωσαν σημασία. Αυτό είναι η ουσία.
— Ναι, αλλά για να πάμε παρακάτω: τι έργο θα κάνουμε για να προβλέψουμε για τα επόμενα είκοσι χρόνια; Γιατί αν το κάνουμε για το σήμερα και το αύριο, πάλι θα πλημμυρίσουμε και δεν κάναμε τίποτα. Έχουν έρθει οι ειδικοί, οι γεωλόγοι, όλοι όσοι έχουν τη σχετική ειδικότητα;
— Είμαστε ακόμα σε πρώιμο στάδιο.
— Δηλαδή πρόχειρες δουλειές, τώρα θα κάνουμε κάτι πρόχειρο;
— Εδώ δεν έχουμε βάλει τις επιστροφές από τις οποίες φεύγει το νερό από τις γραδέλες της παραλίας, όταν σηκώνεται η θάλασσα μέσα στους δρόμους.
— Το είδαμε αυτό.
— Υπάρχει τρόπος να μπαίνει ειδική μεμβράνη, μια τάπα που κλείνει και δεν αφήνει το νερό να έρθει μέσα. Ούτε αυτό το έχουμε κάνει.
— Σωστά. Αλλά κοιτάξτε να πούμε την αλήθεια: δεν υπάρχει το μαγικό. Εγώ δημοσιογράφος είμαι και θα τα λέω αυτά, κύριε Κεκάτε. Υπάρχουν τεχνικοί και επιστήμονες, στους οποίους μπορείτε να απευθυνθείτε και να σας δώσουν τη λύση. Το έχετε κάνει αυτό;
— Κοιτάξτε, το δημόσιο δεν βρίσκεται σε πρώιμο στάδιο για μια παραλία που θα διορθώσει όλο αυτό το φαινόμενο; Είμαστε ακόμα σε πρώιμο στάδιο. Αλλά οι καταστροφές έρχονται.
— Έρχονται οι καταστροφές. Και όταν καταστραφεί η παραλία και πλημμυρίζει, τι θα πείτε μετά στους επιχειρηματίες και στους επαγγελματίες; «Αφήστε τον κόσμο, θα πάω από τον άλλο δρόμο»; Ο επαγγελματίας τι θα κάνει, θα κλείσει το μαγαζί του ή θα βάλει άμμο για να μην μπαίνει μέσα η θάλασσα; Πρέπει να δούμε αυτό το φαινόμενο, να το διαχειριστούμε και να πάρουμε αποφάσεις για το πώς θα προχωρήσουμε παρακάτω. Το φαινόμενο έρχεται, κύριε Κεκάτε. Δεν θα έρθει — έρχεται. Το βλέπουμε καθημερινά.
— Και έρχεται πολύ πιο έντονο. Όταν βρέχει και κατεβαίνουν όλα τα νερά της πόλης στην παραλία, και η στάθμη της θάλασσας είναι ίδια με την παραλία, πού θα πάει το νερό; Δεν μπορεί να φύγει. Πρέπει να γίνουν έργα.
— Σε κάθε περίπτωση, όμως, σας λέω: πρέπει όντως να το βάλουμε σε μια σειρά.
— Ναι, αλλά σειρά δεν βλέπω. Έχουν περάσει πέντε δήμαρχοι και το ακούω συνέχεια, και δεν έχει γίνει τίποτα απολύτως.
— Γι’ αυτό είμαστε εδώ, να αναδεικνύουμε — και εσείς και εγώ. Τώρα, αυτή τη στιγμή ήρθε έκτακτο δελτίο: νεότερα για την επιδείνωση του καιρού, με βροχές και καταιγίδες και σήμερα και αύριο. Μπορεί εμείς να έχουμε την πολυτέλεια να το κλείσουμε, να ξεχαστεί λίγο, γιατί εδώ θα χτυπήσει περισσότερο το Αιγαίο — αλλά αν γινόταν αυτή η επιδείνωση, είδαμε στο Αιγαίο τι έγινε. Μας έχει προειδοποιήσει η κατάσταση και ο καιρός. Άρα πρέπει να πάρουμε μέτρα.
— Το ξέρουμε το φαινόμενο. Αυτό που λέω είναι ότι πρέπει να πάμε σε συγκεκριμένες λύσεις.
— Ναι, όπως στις ολινώσεις στα Παρατάτα. Πότε θα το κάνουμε; Αν πλημμυρίσουν τα Παρατάτα, όταν γίνει πλημμύρα, θα μείνουμε λίγο στα Αργοστόλια; Μα δεν είναι μόνο το Αργοστόλι. Ο Δήμος περιλαμβάνει και τα χωριά — και τα χωριά, όπως λέτε και εσείς σαν αντιπολίτευση, τα έχετε…
— Δεν το λέω εγώ.
— Θέλω να σταθώ λίγο στο Αργοστόλι, μην το πλήξουμε. Πρέπει να μπει το μεγάλο έργο. Μέχρι να γίνει, όμως, πρέπει να λειτουργεί η πόλη. Και αυτό που εντόπισα στη δημοτική αρχή είναι ότι η παραλία — το Αργοστόλι — αφορά και τα χωριά: μια μη προσβάσιμη πόλη επηρεάζει και όσους έρχονται από τα χωριά.
— Ακριβώς.
— Άρα δεν μπορούμε να αποδεχτούμε ότι όταν κάνει μεγάλη βροχή η παραλία του Αργοστολίου «απονεκρώνεται» και δεν μπορείς να περάσεις από εκεί. Δεν μπορείς να το αποδεχτείς πως είναι μια σύγχρονη πόλη. Πρέπει να πάρουμε μέτρα προστασίας του πολίτη: να ενημερώνουμε τους πολίτες, να τους λέμε «προσοχή, μην πάτε στην παραλία γιατί έχει τριγύρα», να μην πηγαίνει το αυτοκίνητό τους όταν η παραλία είναι πλημμυρισμένη. Επίσης να προστατεύσουμε τους μαγαζάτορες, ίσως με κάποιες κατευθύνσεις, ώστε να μπορεί ο κόσμος να περπατάει έξω από τα μαγαζιά τους χωρίς να βρέχεται. Θυμίζω: πέρυσι ήταν 15–20 πόντους στάσιμο νερό έξω από συγκεκριμένα μαγαζιά. Πρέπει να το προλάβουμε — είμαστε στο «φινόφορο» και ξέρουμε ότι θα έρθει.
— Σωστά.
— Πείτε λοιπόν στη δημοτική αρχή ότι έχουμε αδράνειες· ώστε να γίνει μια μεγάλη μελέτη για το τι θα κάνουμε, για να προστατευτεί ο πολίτης και να μπορεί να λειτουργεί η πόλη. Άρα αυτή την έννοια είχαν και οι ενημερώσεις που κάναμε —
— Αυτες τις εκπαιδεύσεις που κάναμε σαν δημοτική αρχή.
— Καλά κάνατε, δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό που κάνατε. Αλλά η κλιματική αλλαγή έχει χτυπήσει καμπάνα — όχι καμπανάκια, καμπάνα. Καμπάνα κινδύνου, με απώλειες ανθρώπων, απώλειες περιουσίας, απώλειες αυτοκινήτων, και τους επαγγελματίες που καταστρέφονται. Πότε θα τα προλάβουμε αυτά ώστε να μην γίνονται; Αυτό είναι η ουσία, κύριε Κεκάτε: να το προλάβεις, να το πεις ότι το έχω σκεφτεί, το έχω μελετήσει και θα το κάνω.
— Δεν έχει αποτέλεσμα. Σας είπα: τέσσερις δήμαρχοι έχουν περάσει και μου έχουν πει τα ίδια πράγματα για την παραλία. Δυστυχώς, κανένας δεν έχει κάνει τίποτα σωστά. Αλλά μιλάμε για μεγάλα, σημαντικά έργα — και πρέπει να καταλάβουμε όλοι ότι χρειάζονται χρόνο. Πάνω από το να κάνουμε το ανοιχτό θέατρο, που χαλάμε εκατομμύρια, είναι προτεραιότητες.
— Όπως το λέτε: είναι προτεραιότητες.
— Η αδράνεια… δηλαδή πρέπει να έχουμε πλάνο. Δεν μπορούμε απλά να το αφήνουμε.
— Εντάξει, το καταλαβαίνω αυτό. Εκεί που κάνουμε τώρα εκείνο το ανοιχτό θέατρο, που είναι μια τσιμεντούπολη χωρίς πράσινο, χωρίς τίποτα — όλα αυτά τα λεφτά μπορούσαμε να τα βάλουμε στην παραλία, στο πρόβλημα της αντιπλημμυρικής προστασίας. Οι επαγγελματίες δεν αντέχουν άλλο. Το λένε και το φωνάζουν, με παίρνουν τηλέφωνο και μου λένε «φώναξέ τους». Εγώ θα φωνάξω — ο κακός δημοσιογράφος συνέχεια, μήπως πετύχουμε κάτι.
— Δεν το βλέπουν αυτό το φαινόμενο.
— Αυτό είναι ένα πολύ καλό παράδειγμα, γιατί πέρα από την παραλία πρέπει να εξηγήσουμε γιατί μαζεύονται τα νερά στην παραλία και σε διάφορα σημεία. Αυτό που αναφέρετε με το αμφιθέατρο, που πιάνει το νερό — προφανώς επηρεάζει δυσμενώς τις γειτονιές από κάτω, με τα νερά που έχουν απορροφηθεί και πάλι πλημμυρίζουν από κάτω. Οι πλατείες που είναι μικρές και δεν έχουν καθόλου πράσινο, όπως έγινε στην κεντρική πλατεία και στο Αργοστόλι — όλα τα νερά πάνε εκεί.
— Είναι πολύ καλό παράδειγμα, ναι.
— Επειδή είστε μηχανικός και έχετε ευαισθησία στο θέμα της προστασίας, γι’ αυτό ακριβώς το λέω, κύριε Κεκάτε. Δεν σας κάνω παρατήρηση αυτή τη στιγμή — λέω πράγματα τα οποία μου τα μεταφέρουν οι πολίτες, οι αγανακτισμένοι πολίτες, τους οποίους δυστυχώς κανείς δεν ακούει. Όταν κάνουμε μια πρόταση ή μια υπόδειξη, την κάνουμε για το καλό, όχι για την πολιτική.
— Εγώ θεωρώ ότι ακούνε την αντιπολίτευση, πολλά πράγματα έχουμε προτείνει, και έφτασε η δημοτική αρχή απλά να τα κάνει πραγματικότητα. Και ο κ. Μινέτος, που είναι μηχανικός και ασχολείται με την προστασία του περιβάλλοντος, νομίζω ότι και αυτός θα συμφωνεί μαζί μας με αυτά που λέμε.
— Ο δημοτικός σύμβουλος είναι ο μόνος που τα κατάλαβε;
— Ναι, δυστυχώς δεν ακούν.
— Δυστυχώς πολλοί το κάνουν έτσι για να γελάσουν, αλλά δεν ξέρουν τι καταστροφή κάνουν με αυτό ακριβώς που περνάνε μέσα στην πλημμύρα. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι οι επαγγελματίες θα μπορούσαν να το προσπαθήσουν, γιατί είναι πολύ σημαντικό να μην «απονεκρώνεται» η υπόλοιπη πόλη.
— Έτσι ακριβώς, γιατί είναι επαγγελματίες και οι άνθρωποι θέλουν να δουλέψουν.
— Πώς θα γίνει δηλαδή;
— Θα μπορούσαν να βάλουν κάποιες εξέδρες, να μπορεί ο χώρος να περπατιέται και να έχει λίγο σταυρονομιά. Γιατί όχι; Αφού το έχουμε το φαινόμενο, πρέπει να το δούμε.
— Αφού το έχουμε το φαινόμενο και δεν το έχουμε αντιμετωπίσει τόσα χρόνια, καταλαβαίνω. Δηλαδή το 2030, που η θάλασσα θα είναι μέσα στην παραλία, τι θα κάνουμε; Θα πάρουμε βάρκες;
— Θα «σβήσουμε» τώρα το πρόβλημά μας. Γιατί ξέρετε κάτι: όταν είχα τον κύριο Φόρτε δήμαρχο, του είχα πάρει μια συνέντευξη και είχε πει το εξής — υπάρχει μια φωτογραφία στο Αργοστόλι, όταν ήταν flat, που το καθαρίσανε και ήταν πεντακάθαρο. Δεν είχε ούτε ένα οικόπεδο ούτε τίποτα.
— Και όπως λέτε, την παραλία την μπαζώσανε.
— Έχει μπαζωθεί.
— Η παραλία ήταν μέχρι το Τζανετάτο, μέχρι την Καθολική Εκκλησία. Και μετά όλο το κομμάτι αυτό μέχρι κάτω το έχουν μπαζώσει, από τα μπάζα των σπιτιών που έπεσαν. Αν την είχαν υψώσει δύο μέτρα ακόμη την παραλία, δεν θα είχαμε τέτοια προβλήματα ποτέ.
— Αλλά δυστυχώς… δυστυχώς. Βλέπετε ότι τα λάθη τα πληρώνουν οι επόμενες γενιές.
— Αυτό λέω. Άρα αυτό που θα κάνουμε σήμερα, στις επόμενες γενιές να τους το δώσουμε με λύση — όχι να έχουν το πρόβλημα που έχουμε εμείς σήμερα. Γιατί εμείς θα φύγουμε.
— Η επόμενη γενιά τι θα κάνει; Θα βλαστημάει.
— Το καταλάβατε το νόημά μου.
— Έτσι μπράβο. Καταλάβατε. Σωστή παρατήρηση.
— Με τα Παρατάτα τι θα κάνουμε;
— Τις ολινώσεις πρέπει να τις ενώσουμε. Γιατί μου είπε ο κύριος Κούρης ότι έχει ενωθεί η… αλβεία, την οποία οι ολινώσεις της έστειλε, και τα λοιπά υπάρχουν εκεί. Δεν πρέπει να μπουν, να είναι έτοιμες ούτως ώστε, αν γίνει η πλημμύρα, να δουλέψει η αντλία και να διώξει τα νερά;
— Πότε θα το κάνουμε αυτό;
— Κοιτάξτε, αυτό δεν έχω να σας πω εικόνα.
— Όχι, απλώς σας δίνω την εικόνα και την αγωνία των κατοίκων.
— Έτσι.
— Τα χωριά που πιάσανε φωτιά — δεν πρέπει να κάνουμε μερική προστασία για να μην κατέβουν τα φερτά υλικά κάτω και μπουν στα χωριά και στους δρόμους; Ούτε αυτό το έχουμε κάνει.
— Γι’ αυτό τα ρωτάω.
— Εντάξει, αλλά πρέπει να βοηθήσει και το κεντρικό κράτος σε αυτά.
— Σωστά, γιατί στον άξονα θα πρέπει κάτι να τους… Σίγουρα θα υπάρχει διάβρωση των εδαφών.
— Καταλαβαίνω, είναι πολύ πιο σύνθετο.
Ο δρόμος Αργοστολίου και τα έργα στα χωριά
— Να πάμε λίγο στα έργα του δρόμου Αργοστολίου. Ο Δήμος αντιμετωπίζει πρόβλημα με τους εργολάβους που δεν αναλαμβάνουν ή εγκαταλείπουν;
— Αντιμετωπίζει, γιατί είναι έργα που αφορούν τον δρόμο Αργοστολίου συνολικά. Εκείνο που μπορώ να καταθέσω είναι το εξής: το έργο αντιμετωπίζει πρόβλημα γιατί ο πρώτος εργολάβος εγκατέλειψε. Υπάρχει ενημέρωση ότι ο εργολάβος φεύγει γιατί ανέλαβε άλλα έργα, στην Κρήτη — μεγάλο έργο — και τον ανάγκασε να εγκαταλείψει το δικό μας. Είχε μπει ένα στάδιο ολοκλήρωσης, αλλά το εγκατέλειψε. Ο ίδιος εργολάβος ήρθε και συνεχίζει, γιατί τώρα υπάρχει ένας μηχανικός που είχε έρθει σε συνάντηση. Οπότε τι θα προλάβει να ολοκληρώσει και τι δεν θα προλάβει, δεν μπορώ να σας πω με βεβαιότητα.
— Έχει ξεκινήσει το έργο ξανά στην Καλλιθέα, ήδη κάνουν εργασίες.
— Ναι, ξεκίνησε. Αλλά αυτό που έχω υποστηρίξει είναι ότι δεν είναι μόνο ο δρόμος Αργοστολίου, γιατί έχει πολλά σημεία μέσα στα χωριά τα οποία είναι επικίνδυνα. Δηλαδή, τι να το κάνω τον δρόμο, αν στο χωριό πέφτω πάνω στις μάντρες και δεν έχει τίποτα, ή αν χρειάζεται να κόψω ταχύτητα για να μη σκοτώσω κάποιον που περπατάει;
Γήπεδο Κουρκουμελάτων: «Μάς θεώρησαν έργο δεύτερης διαλογής»
— Το γήπεδο Κουρκουμελάτων — έρχεται ο εργολάβος, φεύγει, έρχεται ξανά. Αυτό είναι ένα πρόβλημα που το συναντάμε συνέχεια.
— Είναι ένα πρόβλημα το οποίο το συναντάμε συνέχεια. Ο πρώτος μειοδότης εργολάβος, ο κύριος… στην Κεφαλονιά, εγκατέλειψε το έργο, επειδή ο ίδιος ανέλαβε την Κρήτη. Ο ίδιος εργολάβος, ο οποίος το εγκατέλειψε, τώρα συνεχίζει. Μάς είχε πει, σε μια συνεδρίαση του Δημοτικού Συμβουλίου, ότι έφυγε γιατί πήρε το έργο στην Κρήτη και δεν προλάβαινε. Και επειδή η διοίκηση δεν τον κήρυξε έκπτωτο, συνέχισε.
— Πώς είχε γίνει αυτό; Ας το πούμε δηλαδή…
— Δηλαδή, για να καταλάβουμε: έργα που προκηρύσσονται με τιμές 600.000, 700.000 ευρώ, και η Κρήτη έχει ένα έργο του 1,5 εκατομμυρίου ευρώ. Είναι λογικό ο εργολάβος να επιλέξει το μεγαλύτερο έργο. Πρέπει, όμως, όταν εγκαταλείπει το έργο, να υπάρχει και μια σχετική ποινή.
— Η εμπειρία μου λέει ότι έργα τα οποία είναι στη μέση ή στα 2/3 της ολοκλήρωσης έχουν εγκαταλειφθεί από εργολάβους. Τι γίνεται λοιπόν;
— Εκεί ακριβώς είναι το ζήτημα. Όταν δεν έχεις δυνατότητα να διεκδικήσεις — για παράδειγμα, η διοίκηση δεν του επέβαλε ποινή. Οπότε το έργο συνεχίζει με τον ίδιο εργολάβο, ο οποίος όμως δεν έχει τη δυνατότητα, όπως είπε ο ίδιος, να το ολοκληρώσει.
— Γιατί γίνεται αυτό; Γιατί πάντα ένας εργολάβος αναλαμβάνει πολλά έργα;
— Στην Κεφαλονιά έχουμε το εξής: είναι ένα έργο το οποίο, με τις τιμές που έχει, δεν προσελκύει εργολάβους από την υπόλοιπη Ελλάδα. Δεν είναι ελκυστικό. Θα έρθει ο τοπικός εργολάβος, ο οποίος όμως είναι απασχολημένος σε πολλά έργα, που με τη σειρά τους έχουν πολλές παρατάσεις.
— Θα ήταν καλό να δοθεί ο χρόνος που χρειάζεται και να μην υπάρχει δικαιολογία ότι «το εγκατέλειψε».
— Αυτό ακριβώς είναι. Θα κάνω μια ερώτηση τον Απρίλιο του 2026, για να δω πότε θα τελειώσει το έργο. Διότι οι κάτοικοι είναι τελειωμένοι από αυτό το έργο, πραγματικά. Θέλουν να τελειώσει, να το δουν έτοιμο. Υπάρχει μια παράταση, την οποία θα ζητήσει ο εργολάβος, και εμείς θα πρέπει να δούμε αν θα του δοθεί ή όχι.
Αρχαιολογικό Μουσείο Αργοστολίου: 9,24 εκατ. ευρώ από την Περιφέρεια
— Πάμε στο Αρχαιολογικό Μουσείο Αργοστολίου, για να κλείσουμε με τα θετικά. Ήταν μια από τις ερωτήσεις που είχατε καταθέσει στη Λογοδοσία. Τελικά, τι έγινε;
— Είχαμε θέσει κι εκεί θέμα. Είναι έργο το οποίο είχε φτάσει στα 11 εκατομμύρια, νομίζω. Ήταν να ενταχθεί στο ΕΣΠΑ, αλλά δυστυχώς δεν τηρήθηκε το χρονοδιάγραμμα και η χρηματοδότηση πάγωσε. Πρόσφατα, ο περιφερειάρχης υπέγραψε την ένταξη — η οποία έγινε δεκτή — της ανακατασκευής του Αρχαιολογικού Μουσείου Αργοστολίου, με 9,24 εκατομμύρια ευρώ, χρηματοδότηση από την Περιφέρεια. Είναι μια θετική εξέλιξη, και πραγματικά είναι ντροπή να σταματήσει το έργο και να βλέπουμε αυτή τη στιγμή ένα κουφάρι, όπως το βλέπουμε.
— Είχε ξεκινήσει το έργο και μετά σταμάτησε.
— Δεν τηρήθηκε το χρονοδιάγραμμα από την πλευρά της δημοτικής αρχής, με αποτέλεσμα να παγώσει η χρηματοδότηση.
— Το έργο είναι εμβληματικό. Πιστεύετε ότι θα προλάβει η δημοτική αρχή να το ολοκληρώσει μες στη θητεία της;
— Είναι ένα έργο το οποίο δεν προλαβαίνει η δημοτική αρχή. Είναι πολύ μεγάλο, με πολλές εργασίες. Δεν γίνεται να το προλάβει.
— Είναι τραγικό το να ακούμε ότι τα έργα που θα αλλάξουν την εικόνα του τόπου δεν ολοκληρώνονται και τα βλέπουμε μισοτελειωμένα. Φτάνουμε στο 80% ή στο 50%. Γιατί συμβαίνει αυτό, κύριε Κεκάτε; Δεν συμβαίνει σε επίπεδο δημοτικής αρχής μόνο — και μεσοπρόθεσμα η θητεία της τελειώνει. Σπάνια βλέπουμε την ίδια δημοτική αρχή που ξεκίνησε ένα έργο να το ολοκληρώνει.
— Και αυτό είναι λάθος. Δηλαδή έργα τα οποία έχουν ξεκινήσει πριν από το 2019, που δεν έχουν προλάβει να τελειώσουν, δεν «κληρονομούνται». Αυτό είναι λάθος. Δεν μπορεί να πετάει η δημοτική αρχή κάθε φορά τα έργα… Και εγώ το έχω πει, και για έργα που έγιναν στο παρελθόν από τη δημοτική αρχή που έχουμε τώρα, με καλό αποτέλεσμα — τα έχουμε στηρίξει, τα έχουμε ψηφίσει. Πρέπει να συνεχίζουμε. Δεν μπορεί να πηγαίνουμε σε μηδενική βάση.
— Δηλαδή τι θα κάνουμε με τους εργολάβους που εγκαταλείπουν τα έργα και το αντίτιμο το πληρώνει ο δημότης;
— Εδώ είναι μια σύνθετη κατάσταση. Οι λόγοι είναι πολλοί. Ένα σημαντικό ζήτημα είναι ότι τα έργα δεν προκηρύσσονται με σωστά τεύχη δημοπράτησης. Και υπάρχει το εξής: τα έργα τα οποία είναι με χρηματοδότηση 600.000 – 700.000 ευρώ, τις περισσότερες φορές, όποιοι έρχονται από την υπόλοιπη Ελλάδα, έρχονται πολύ επιφυλακτικά. Δηλαδή δεν έρχονται. Η Κεφαλονιά έχει το πλεονέκτημα ότι είναι νησί, αλλά και το μειονέκτημα ότι είναι νησί.
— Ποια είναι η λύση, δηλαδή;
— Η συζήτηση γίνεται. Η δημοτική αρχή, σε κάποια έργα, έχει το δικαίωμα να ζητήσει παράταση ή… Δηλαδή, το έργο δεν μπορεί να συνεχίζεται επ’ άπειρον. Πρέπει να μπει μια σειρά.
Μουσείο του Σκλάβου: υψηλό κόστος, αργοί ρυθμοί
— Κλείνοντας, έχετε καταθέσει και για το Μουσείο του Σκλάβου. Πιστεύετε ότι θα ανοίξει τον χρόνο που υποσχέθηκε η δημοτική αρχή;
— Όχι, δεν το πιστεύω. Είναι ένα έργο το οποίο τρέχει, ναι, αλλά με πολύ αργούς ρυθμούς. Είναι ένα έργο πάρα πολύ ακριβό, με πάρα πολλές εργασίες. Δηλαδή, για το Μουσείο του Σκλάβου, στο οποίο πήγαμε με τους συναδέλφους, μας είπαν ότι το κόστος φτάνει τα 600.000 – 700.000 τον όροφο. Δηλαδή, μιλάμε για ένα κτήριο που, για να λειτουργήσει, χρειάζεται πολλά χρήματα.
— Πιστεύετε ότι δεν θα προλάβει η δημοτική αρχή να τα εγκαινιάσει;
— Δεν προλαβαίνει η δημοτική αρχή. Μας είχε πει ο δήμαρχος ότι θα κάνει εγκαίνια, νομίζω, φέτος. Δεν το βλέπω. Και το πιο σημαντικό: έχει γίνει μια τομή στον χώρο, το οποίο δεν γνωρίζω αν θα επηρεάσει τη στατικότητα του κτηρίου. Αυτό είναι ένα θέμα το οποίο πρέπει να μας απασχολήσει. Δεν ξέρω τι συμβαίνει με το κτήριο…
— Είμαστε πολύ πίσω σαν έργο.
— Είμαστε πολύ πίσω. Πάρα πολύ πίσω, ναι.
— Μακάρι να διαψευστείτε. Αλλά επειδή με την ιδιότητα του δημοσιογράφου έχω μάθει ότι αυτά τα ταξίματα για να μαζέψουμε ψηφουλάκια τα ξέρουμε…
— Πρέπει να ξυπνήσει ο λαός να δώσει το μήνυμά του. Αλλιώς, θα είμαστε μία από τα ίδια και θα συζητάμε ξανά τα ίδια.



