Ο Μιχάλης Μαρκάτος στον Σάκη Βούτο για τα funds, την πρώτη κατοικία και την εξεταστική που έρχεται στην Ολομέλεια.

Ακούστε ολόκληρη τη συνέντευξη.

Ερ.: Κύριε Μαρκάτο, ποιο είναι το βασικό σας αίτημα αυτή τη στιγμή;

Απ.: Το πρόβλημα πρέπει να λυθεί συνολικά, όχι αποσπασματικά. Γι’ αυτό πήγαμε με πρόταση εξεταστικής στην Ολομέλεια, ώστε να συζητηθούν όλα μαζί. Κάθε φορά πετάνε ένα μπαλάκι — πρώτα το άρθρο 23, τώρα το 27 — και τα υπόλοιπα τα αφήνουν πίσω να τρέχουν.

Ερ.: Το άρθρο 27 είναι όντως χειρότερο από το 23, όπως το ακούσαμε;

Απ.: Αυτό λένε οι νομικοί, δεν το λέω εγώ. Το άρθρο 27 είναι χειρότερο από το άρθρο 23. Ήταν ουσιαστικά το ίδιο πράγμα με πριν — δεν αλλάζει κάτι. Δηλαδή δεν προστατεύεται ξεκάθαρα η πρώτη κατοικία. Και το άρθρο 23 το απέσυρε η Νέα Δημοκρατία, δεν μας έκανε καλό· ο κ. Σπυρακάκης πήγαινε νύχτα να το περάσει.

Ερ.: Ισχυρίζεστε ότι η πρώτη κατοικία δεν προστατεύεται;

Απ.: Η πρώτη κατοικία έχει σταματήσει να προστατεύεται εδώ και χρόνια. Αυτό ξεκίνησε με την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, με τον νόμο Σταθάκη και τον νόμο Κατσέλη. Γι’ αυτό ζητάμε νομοθέτηση που η πρώτη κατοικία να μην πειράζεται — οτιδήποτε άλλοι νόμοι και να βγουν.

Ερ.: Ο νόμος Κατσέλη δεν καλύπτει ένα μεγάλο μέρος των δανειοληπτών.

Απ.: Σωστά. Δεν έχουν ενταχθεί όλοι στο νόμο Κατσέλη — μιλάμε για εκατομμύρια κόσμο με δάνεια. Ο νόμος Κατσέλη έδωσε μία ανάσα, δεν «λάκκισε» το σπίτι· σε μεμονωμένες περιπτώσεις δίνει ένα χρονικό περιθώριο, δεν κερδίζεις οριστικά. Και το επόμενο ερώτημα είναι γιατί δεν δέχονται να γίνεται διακανονισμός, ώστε να ελαφρύνουν οι άνθρωποι και να δίνουν ό,τι μπορούν.

Ερ.: Γιατί δεν το δέχονται;

Απ.: Γιατί η νομοθεσία είναι φτιαγμένη και κομμένη στα χέρια των funds και των εταιρειών διαχείρισης. Και εδώ πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάτι: όσοι βγαίνουν τώρα δημόσια να μας εξηγήσουν με ποιον νόμο βγαίνουν τα σπίτια στον πλειστηριασμό. Τα σπίτια βγαίνουν με τον νόμο 4354/2015, επί ΣΥΡΙΖΑ — έναν μνημονιακό νόμο — και με τον νόμο 3156/2003, επί ΠΑΣΟΚ.

Ερ.: Τι σημαίνει πρακτικά αυτό;

Απ.: Με τον 3156/2003 τα δάνεια δεν ήταν τότε «κόκκινα», ήταν «πράσινα», και οι τράπεζες ήθελαν να τα τιτλοποιήσουν. Εκείνοι που έβλεπαν το κέρδος ήταν τα funds, που αγόραζαν τα πράσινα δάνεια από τις τράπεζες αφορολόγητα. Με τον 4354/2015 μπήκαν προϋποθέσεις — για παράδειγμα, δώδεκα μήνες πριν βγει το σπίτι στον πλειστηριασμό να σε φωνάζει η τράπεζα για ρύθμιση — μια ρύθμιση που ουσιαστικά δεν μπορούσε να κάνει κανείς. Ζητούσε και ένα ποσό που ο άνθρωπος δεν είχε να πληρώσει. Ήταν νόμος περισσότερο για τις εντυπώσεις.

Ερ.: Λέτε ότι ο νόμος του ΠΑΣΟΚ έμεινε ανοιχτός.

Απ.: Ναι. Ο 4354/2015 άφησε ανοιχτό τον 3156/2003, για να μπορούν τα funds να χρησιμοποιούνται στους πλειστηριασμούς. Και να ξεκαθαρίσουμε κάτι ακόμη, που το θέτω και δημόσια: και η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ χρωστάνε σε τράπεζες. Ρώτησα τον κ. Κρητικό — το ΠΑΣΟΚ δεν χρωστάει; Μου απάντησε «έχουμε κάνει διακανονισμό και πληρώνουμε». Άρα χρωστάτε. Πώς θα πάνε να κοντράρουν αυτούς που τους έχουν χρέη στις τράπεζες;

Ερ.: Η εξεταστική τι ζητάει;

Απ.: Έλεγχο και διαφάνεια — αυτό ζητάμε. Λογικά την άλλη εβδομάδα πάει στην Ολομέλεια. Όταν γίνονται εξεταστικές, βγαίνουν πολλά στη φόρα· γι’ αυτό φοβούνται.

Ερ.: Πιστεύετε ότι θα γίνει πραγματικά έλεγχος;

Απ.: Αν γίνει έλεγχος και διαφάνεια, θα πρέπει να γίνει και στους 300 της Βουλής, που από μηδέν σπίτια έχουν ο καθένας από δεκαπέντε μέχρι τριάντα. Όλα θα συζητηθούν εκεί μέσα — δεν θα βγουν πολλά στη φόρα, γιατί δεν συμφέρει. Και κάτι ακόμα: η Βουλή δεν κάλεσε τα funds. Δεν πήγαν βέβαια — τι να πάνε;

Ερ.: Πώς στηρίζει η Νέα Δημοκρατία τα funds;

Απ.: Τους στηρίζει, καθαρά. Για να μην τους κυνηγήσουν για τα 600 εκατομμύρια που χρωστάνε. Και μην ξεχνάμε: οι τράπεζες οι ίδιες έχουν φτιάξει τα funds. Δεν τα έφτιαξε το κράτος. Οι ίδιες τράπεζες, με τα ίδια πρόσωπα — τους υπαλλήλους που υποτίθεται ότι «διώξανε», τους πήγανε στα funds.

Ερ.: Πρόσφατα είχαμε κινητοποίηση για μια γυναίκα που κινδύνευε να βγει στον δρόμο.

Απ.: Κινητοποίηση έγινε, αλλά από την αντιπολίτευση δεν πήγε κανένας να πει «τι κάνετε εδώ;». Για μια γυναίκα 90 χρονών που ήθελαν να την πετάξουν στον δρόμο, δεν επισκέφτηκε κανένας. Και στην Ισπανία είδατε τι έγινε — τα κάψαν όλα.

Ερ.: Πέρα από τα στεγαστικά, ποια είναι η εικόνα στην αγορά και στα νοικοκυριά;

Απ.: Το ρεύμα πήγε 70% επάνω από αυτόν τον μήνα. Το πετρέλαιο στο 1,40 — 1.400 ευρώ ο τόνος. Με μια σύνταξη 900 ευρώ και 450 ευρώ ρεύμα, πώς ζει ο άνθρωπος; Στο Ταμείο των Δημοσιογράφων είχαμε 15 εκατομμύρια απόθεμα, είχαμε να πάρουμε καλές συντάξεις, και η σύνταξη βγήκε 900 ευρώ με 42 χρόνια υπηρεσίας. Ευτυχώς έχω ένα σπίτι — αν δεν είχα, θα ζητιάνευα. Και το χρηματιστήριο ενέργειας ποιος το έφερε; Δεν το ψήφισαν ΠΑΣΟΚ ή ΣΥΡΙΖΑ. Όλοι μαζί το φέραμε, αλλά δεν το λέμε γιατί δεν συμφέρει πολιτικά.

Ερ.: Στα νησιά και στον τουρισμό τι βλέπετε;

Απ.: Είμαι τώρα στη World Travel Market. Τα πράγματα είναι πάρα πολύ δύσκολα. Εμείς είμαστε σε ένα τεσσαράκι, αλλά όλα τα υπόλοιπα νησιά και το Αίγαιο είναι κάτω και κινδυνεύουν· μένουν ξενοδοχεία κενά. Πώς θα αντέξουν με αυξήσεις στα εισιτήρια, στα τρόφιμα, στην καθημερινότητα, στο πετρέλαιο;

Ερ.: Και για τους δήμους, τη στιγμή που ο πρωθυπουργός μίλησε για σχολεία αντί για πλατείες;

Απ.: Εμένα τα λέτε. Ο δήμος είναι υποχρεωμένος να φτιάξει σχολείο, γιατί τα σχολεία τα έχουν οι δήμοι — και να μην είναι τα παιδιά στις λαμαρίνες. Αλλά δεν έχουν ετοιμάσει ούτε φάκελο. Θέλουν να «απελευθερώσουν» τους δήμους και τις περιφέρειες από την κυβέρνηση, να μην πληρώνει τίποτε, και τα λεφτά να πηγαίνουν στους δανειστές. Σου λέει: στράγγιξε τους πολίτες σου για να φτιάξουμε ένα σχολείο — και το κράτος δεν είναι υπεύθυνο για το σχολείο και το νοσοκομείο. Το έγραψα σήμερα στο site: ο δημοσιονομικός εκτροχιασμός των δήμων — το σήμερα και το αύριο.

Ερ.: Πού οδηγούν όλα αυτά, κατά τη γνώμη σας;

Απ.: Στο χάος. Τρία μνημόνια, όλες οι κυβερνήσεις μαζί — δεξιά, κέντρο, αριστερά — τα ψήφισαν. Και βγαίνουν και μιλάνε για ανάπτυξη, για έργα, για υπογεννητικότητα. Μα ένα ζευγάρι σήμερα δεν μπορεί να αντέξει να ζήσει, πόσο μάλλον να κάνει παιδί. Την υπογεννητικότητα οι ίδιοι τη δημιούργησαν. Δεν έχουμε ηγέτες — αυτό είναι το καλό. Τιμήθηκε άνθρωπος που είπε «εγώ την Ελλάδα δεν κάνω ποτέ πόλεμο· θα τους στέλνω μετανάστες, θα τους αλλάξω το δημογραφικό» — αυτό γίνεται κάθε μέρα, στην Κρήτη 150, 200, 300, 1.000 άτομα. Εξυπηρετεί το μεγάλο κεφάλαιο: εργατικά χέρια τζάμπα και παράνομα. Και πρέπει να σηκωθούμε από τον καναπέ, για το μέλλον των παιδιών μας. Δεν πάει άλλο — καταστρέφουμε το μέλλον των παιδιών μας όσο καθόμαστε και δεν μιλάμε.

Ερ.: Τι μήνυμα στέλνετε;

Απ.: Να δώσει ο λαός το μήνυμα, όπως έδωσε η Αμερική. Ο Μποδοσάκης είχε πει σε έναν δημοσιογράφο ότι αν αυτός και ο εργάτης του ψηφίσουν το ίδιο κόμμα, κάποιος από τους δύο κάνει λάθος — και όπως φαίνεται, δεν έκανε λάθος ο Μποδοσάκης. Από τη στιγμή που ζητάς την ψήφο του φτωχού, ο φτωχός είναι ισότιμος, έχει τα ίδια δικαιώματα ανεξάρτητα από την περιουσία σου. Ευτυχώς ο κόσμος σηκώθηκε — ελπίζω να σηκωθεί και εδώ, στις εκλογές. Καλή δύναμη.

Πηγή